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Message par fabienne74 Jeu 1 Juil 2021 - 15:03

Tout a été fait pour que le plus de gens soient au courant, des affiches dans les villages alentours, distribuées aussi aux promeneurs, viticulteurs, mairies, vétérinaires, pompiers, etc... Tant qu'il n'y aura pas 1 seul signalement la localisant, c'est mission impossible. Elle est beaucoup trop perturbée depuis son départ de Roumanie pour se sentir en confiance ici, de plus son arrivée chez les adoptants s'est mal passée et l'a rendue encore plus méfiante. Je passe en revue tous les jours les endroits où elle pourrait être, je croise de nouvelles personnes, et peut être que le bouche à oreille va payer, mais on ne baisse pas les bras.
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Message par DarkKing Jeu 1 Juil 2021 - 17:07

Greffe Monique a écrit:Darkking : cela veut dire que la FA ou adoptants ne feront plus rien pour le retrouver ! C'est ce que j'en déduis à lire votre commentaire (toute ce qui pouvait être fait ou tenté a été fait )

C'est assez hallucinant de lire ce genre de propos...
Déduisez donc ce que vous voulez !
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Message par Greffe Monique Jeu 1 Juil 2021 - 21:01

Chacun à le droit d'interpréter les commentaires à sa manière sans être toujours critiqué. Quand je lis (tout ce qui pouvait être fait ou tenté a été fait), on peux penser qu'il n'y a plus rien d'autre à faire, puisque tout avait été fait.

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Message par sophie 83 Mar 13 Juil 2021 - 16:00

Toujours aucune nouvelle de Raiponce .J'ai bien peur qu'il n'y ai plus d'espoir .La pauvre louloute a eu une arrivée compliquée et elle n'a pas eu le temps de s'attacher à sa fa ,ni de connaitre les lieux .Désolée mais je suis vraiment énervée contre ses adoptants ,les premiers ,ceux qui sont allés la chercher au rapatriement .Si ils avaient fait preuve d'un peu de patience ,la pauvre Raiponce n'auraient pas vécu tous ces chamboulements en si peu de temps ,et tout ceci ne serai jamais arrivé .

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Message par Valérie-Cécile Mar 13 Juil 2021 - 16:15

La fugue date du 26 juin. Ca fait donc 17 jours.
C'est sûr que ça commence à faire beaucoup mais Azorel a été retrouvé un mois après sa disparition...
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Message par Royer Mar 13 Juil 2021 - 16:31

Il y a toujours de l’espoir !!! Kendra s’est échappée de chez mes parents et elle ne connaissait pas les lieux ! Elle est restée dans un périmètre de 500m, cachée dans un parc ! Elle sortait la nuit pour faire les poubelles, c’est comme ça qu’elle a été aperçue ! Il faudrait publier sur le FB de personnes vivant la ou elle s’est perdue ! Et surtout ne rien lâcher publier et republier et la chercher le soir

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Message par fabienne74 Mar 13 Juil 2021 - 20:27

je continue toujours les recherches même si je n'ai eu aucun signalement. J'ai essayé de laisser de la nourriture au portail, pas mangée. A partir de 20 heures c'est très calme dans ma rue, elle pourrait se montrer si elle le voulait ou était dans le secteur, mais rien. Je me suis rapprochée d'endroits où il y a des chiens de chasses, des animaux de ferme, mais rien non plus. Pas mal de gens qui vont de village en village sont informés et regardent aussi de leur coté. Le souci ici est la multitude de vignes tout autour, ça rend difficile les recherches surtout la nuit où l'on y voit rien. Je pense que pour ce genre de chiens, surtout chiots sans éducation, qui a grandi comme ça sans vraiment de manipulations, il faudrait passer par une FA expérimentée quelques jours, ne serait ce que pour apprendre à se laisser manipuler, marcher en laisse, et mise en confiance. Mais on ne baisse pas les bras
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Message par Marie.Do Mer 14 Juil 2021 - 11:04

fabienne74 a écrit: Je pense que pour ce genre de chiens, surtout chiots sans éducation, qui a grandi comme ça sans vraiment de manipulations, il faudrait passer par une FA expérimentée quelques jours, ne serait ce que pour apprendre à se laisser manipuler, marcher en laisse, et mise en confiance

Entièrement d'accord !!
Merci Fabienne pour tout ce que vous faites flower
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Message par Valérie-Cécile Mer 14 Juil 2021 - 19:08

Il y aura peut-être un signalement !
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Message par TCHEKY66 Jeu 22 Juil 2021 - 20:28

Des nouvelles de la petite Raiponce ? J'en déduis qu'elle n'a pas été retrouvée...😥

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Message par fabienne74 Jeu 22 Juil 2021 - 21:08

Non toujours aucune nouvelle ni signalement
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Message par TCHEKY66 Jeu 22 Juil 2021 - 21:57

Merci Fabienne 74. J'espère qu'elle est en vie. Pauvre petite. Pas de chance dès sa naissance, une pseudo adoptante irresponsable sans neurones, une absence totale de repères, ça doit être terrible ... la pauvre je lui souhaite de tout cœur d'être retrouvée saine et sauve. 🙏🙏🙏🙏

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Message par fabienne74 Ven 23 Juil 2021 - 9:01

Non toujours pas de nouvelles mais je voudrais quand même rétablir les choses les adoptants n'étaient pas du tout des irresponsables mais une famille qui ne correspondait en rien à cette chienne. Je pense que pour des chiens dans cette situation il faut avant tout une famille d'accueil expérimentée qui les mettent en confiance
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Message par TCHEKY66 Ven 23 Juil 2021 - 10:11

Fabienne je suis en partie d'accord avec vous. Mais avant toute adoption il faut réfléchir. Le jour même de sa venue la petite Raiponce a été restituée. J'emploie ce terme volontairement car elle a été considérée comme un objet. Aucune chance d'adaptation n'a été laissée à cette chienne. C'est totalement anormal. A titre personnel lorsque nous avons récupéré VICKY le dimanche 28 Mars 2021, Vanessa a téléphoné le jeudi, jour de départ des petits adoptés en Roumanie, pour nous dire que VICKY était très stressée lors de son placement dans le camion. Qu'il nous faudrait la placer directement depuis la cage du camion à la caisse de transport, que nous ne pourrions pas la prendre dans nos bras comme tous les autres adoptants. .. je vous laisse imaginer notre état d'esprit après ce coup de fil. VICKY était décrite au départ comme timide... Lorsque nous l'avons récupérée mon mari a cru qu'elle était morte. Tétanisée complètement le regard vide sans réaction. Nous ne l'avons même pas touchée. Vanessa nous a même donné des fleurs de Bach... mais nous nous étions préparé à l'adoption d'un chien Roumain avec leur passé de traumatismes. Arrivés à la maison, VICKY était prostré, perdue, hummant toutes les arrivées d'air frais certainement pour s'échapper. Nous ne l'avons pas quittée pendant une semaine. J'ai dormi près d'elle, l'ai veillée, rassurée. La nuit c'était des cauchemars, des gémissements et des gros yeux qui me fixaient immobiles pendant des heures... mon mari prenait le relais le jour. Elle a fait ses besoins dans la maison, comme conseillé par Vanessa (ne pas la sortir à l'extérieur avant 3/4 jours) au bout de 48H00. Et doucement le miracle... Cependant, elle a profité d'une porte ouverte pour sortir et s'enfuir mais pas très loin dans la résidence. Mon mari l'a retrouvée très vite et l'a appelée en s'agenouillant. Elle s'est retournée et s'est approchée après un moment d'hésitation. Elle a senti que nous l'aimions déjà beaucoup. Elle a eu droit à des bisous et des caresses. Depuis son adoption notre lien avec elle est très très fort. Elle dort avec nous dans la chambre, car elle a des périodes de cauchemars. Nous la veillons et la rassurons sans la toucher. Rarement, elle préfère rester dans le salon, nous ne la forçons pas. A l'extérieur elle peut être très calme et avoir peur subitement d'un bruissement de feuilles, d'un bruit... Tout ça pour vous dire qu'au moment de ce coup de fil nous aurions pu nous désister, après l'avoir accueillie la rendre sous un prétexte fallacieux : parce qu'il a fallut la porter plus de deux semaines pour monter et descendre les escaliers (elle en avait peur) et s'était fait mal à un ongle, dire que son l'environnement n'est pas adapté... C'est trop facile. Aujourd'hui Raiponce qui était toute jeune est perdue, sans repères à cause d'une famille qui n'a pas mesuré l'importance et les conséquences de l'adoption d'un petit Roumain et qui ne s'est pas donné les moyens et surtout la patience de l'accueillir. Je précise que VICKY n'était pas un bébé lorsque nous l'avons adoptée, elle est âgée de 3 à 4 ans, et que nous n'avons pas eu de pré-visite à domicile car il n'y avait personne sur notre secteur (Pyrénées Orientales). Émilie de l'association en concertation certainement avec toute l'équipe de RMF nous a fait confiance. Nous nous devions d'être à la hauteur de notre engagement et de la confiance accordée. Et surtout bien sûr en tout premier lieu pour VICKY que nous avons choisie sur la base d'une photographie où la pauvre était dans un état...
Tout ça pour vous dire Fabienne que je ne vois pas quel chien pourrait correspondre à cette famille si celle-ci n'ait pas en mesure de faire le minimum requis. Aucune adoption ne me semble envisageable. Tout ce que je souhaite c'est que cette petite Raiponce soit retrouvée saine et sauve le plus rapidement possible. Pardonnez la virulence de mon témoignage mais cela m'énerve au plus haut point quand je compare l'adoption de Raiponce avec des témoignages réconfortants d'autres adoptants et des FA qui eux ont fait preuve d'un dévouement, d'une patience ++++ avec des chiens traumatisés, blessés avec une peur de l'humain...

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Message par fabienne74 Ven 23 Juil 2021 - 10:22

On fait peut-être partie des gens qui sont plus conciliants et prêt à s'investir à fond pour sauver un chien. Mais la majorité des adoptants veulent un chien qu'il soit quand même assez facile à gérer. Dans leur cas c'est les pompiers qui leur ont conseillé de ne pas la garder et de la rendre à l'association en la laissant enfermée dans la cage. Le monsieur a dû aller aux urgences se faire soigner et ces gens habitent en immeuble sans ascenseur et je ne pense pas qu'ils avaient au départ l'intention de lui laisser faire ses besoins à l'intérieur si elle ne se laissait pas sortir car ils s'imaginait une chienne timide mais pas à ce point
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Message par Valérie-Cécile Ven 23 Juil 2021 - 10:40

Pauvre Raiponce… Effectivement, les adoptants n'étaient pas du tout prêts, j'imagine que le monsieur s'est fait mordre en voulant la faire sortir de sa cage alors que c'était son seul point de refuge.
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Message par TCHEKY66 Ven 23 Juil 2021 - 12:04

J'ignorais tous ces détails et je conçois que cela n'a pas du être facile. Se séparer d'elle aussi rapidement était peut-être un jugement hâtif de la part des Pompiers même si je ne remets pas en cause leur professionnalisme. Peut-être que l'intervention d'un éducateur canin ou de RM aurait été souhaitable...
Cependant vu l'état de VICKY je pense que si mon mari était allée la chercher dans sa cage elle l'aurait mordue. Elle n'était pas affolée mais tétanisée par la peur. Elle en est sortie seule en rampant, la tête comme un balancier, prête à sauter à la moindre approche. Nous avons suivi scrupuleusement les conseils de Vanessa la laisser sortir, la laisser venir vers nous, ne surtout pas la sortir avant 3 ou 4 jours, la laisser faire ses besoins à domicile... Pendant un mois le salon est devenu son refuge.
Raiponce est une jeune chienne qui a été séparée de sa famille, du refuge où elle évoluait avec d'autres chiens. Elle a fait un long voyage dans une cage peut-être seule, avec le bruit des moteurs, les secousses du véhicule, l'obscurité. Imaginez son état c'est terrible.
Nous avons pris tous ces paramètres en compte lorsque nous sommes allés chercher VICKY ainsi que les recommandations de Vanessa. Nous nous étions aussi beaucoup documenté sur les chiens Roumains, sur le forum, les témoignages d'éducateurs canins qui les connaissent bien. C'est moi qui ai pris l'initiative d'adopter en Roumanie. Je voulais une chienne malheureuse issu d'un sauvetage des Pays de l'est pour lui offrir une belle vie.
Mon petit amour TCHEKY qui nous a quittés était également un sauvetage d'une usine à chiots et qui devait être euthanasié.
Mon mari était plus circonspect avant de se ranger à ma décision. Il craignait l'étendue des traumatismes du chien. Au final c'est lui qui a choisi VICKY. Nous étions cependant catégoriques sur un point. A moins que VICKY ne soit déclarée comme totalement associale par nos vétérinaires, nous avions décidé de tout mettre en œuvre pour elle avec l'appui de professionnels si besoin était.
Je me rends compte à la lecture des témoignages que pour beaucoup d'adoptants ça se passe bien ou relativement bien. Mais adopter un roumain n'est pas facile et c'est surtout une décision qui doit être reflechie. Peut-être plus pour un chiot qui aura connu la rue en fratrie, le refuge. Être déraciné et isolé pour aller dans un endroit inconnu doit être horrible pour lui. On oublie trop facilement que c'est un bébé.
Les adoptants de Raiponce auraient dû se tourner vers une adoption classique avec rencontre du chien comme à la SPA.
J'ai encore plus d'inquiétudes pour Raiponce qui perdue doit être terrorisée par un environnement qui lui est étranger. Pourvu qu'elle soit vite retrouvée. 🙏🙏🙏🙏


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Message par giveintohate Sam 24 Juil 2021 - 17:22

Je pense que tout le monde n'a pas conscience qu'un chiot peut déjà être traumatisé, même à 3 mois. Les gens prennent un chiot roumain en pensant que ce sera facile car il est jeune et "malléable" mais il suffit de lire sur le forum les posts des chiots adoptés pour se rendre compte qu'ils ont souvent des craintes envers les hommes ou autre. Pour certains chiots, le problème va vite se régler, mais pour d'autres ce sera des mois de travail et de patience.
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Message par TCHEKY66 Sam 24 Juil 2021 - 17:37

Je suis entièrement d'accord avec vous giveintohate. Les traumatismes du chiot qui survit dans la rue avec sa mère, la faim, le froid, la peur, les dogcatchers, la fourrière, le refuge, la survie, la séparation avec sa fratrie, le voyage long depuis la Roumanie... et la sentence implacable et expéditive des pompiers pour une pauvre petite boule puante Roumaine qui a du avoir très peur quand l'adoptant a voulu la sortir de sa caisse... Erreur grossière et majeure.
Il faut la rendre à l'association.
Ça fait beaucoup pour une pauvre petite chienne perdue aujourd'hui dans un environnement inconnu sans repères et livrée à elle-même.

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Message par sophie 83 Lun 9 Aoû 2021 - 9:02

Je lis les commentaires concernant les adoptants/abandonnants de Raiponce .J'ai rencontré ce couple un long moment à l'arrivée à Robion car nous étions en avance et nous avons beaucoup discuté avec eux .Ma mère m'accompagnait ,nous amenions du matériel pour le refuge .
Ma mère qui s'occupe de mes loulous en fa quand je suis au boulot ,ainsi que Plume ,ma petite roumaine .Ce couple semblait d'une maniaquerie extreme ,d'une organisation hors du commun ,souhaitait des réponses très précises par rapport à l'éducation d'un roumain .Ma mère a essayé de leur expliquer qu'il fallait faire au cas par cas ,laisser évoluer le loulou ,ne jamais brusquer ,ne pas imposer .Elle leur a parler des différents loulous fa ,avec tous des caractères et des réactions totalement différentes ,du plus jovial à l'aise partout ,au plus craintif effrayé par le moindre mouvement .A chaque fois ils redemandaient une solution miracle .D'après ma mère leur coté maniaque allait etre mis à rude épreuve par les pipis cacas ,destructions d'un chiot ,l'odeur du roumain qui arrive du refuge .Quand le camion est apparu ,le monsieur a fait une sorte de malaise vagal ,il était livide .Je les ai vu se décomposer au fur et à mesure que les loulous sortaient du camion ,alors que pour les autres adoptants ,c'était plutot des explosions de joie et de bonheur .J'ai eu l'impression qu'ils étaient en train de réaliser que leur vie allait changer .Nous sommes restées les dernière ,car nous covoiturions Passiflora ,et nous les avons vu complètement perdus dans la voiture .Raiponce était toute calme ,aucune agressivité .Ils étaient peut etre trop préparés .Je ne leur trouve aucune excuse bien sur ,mais je pense que leurs angoisses se sont communiquées à Raiponce .

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Message par TCHEKY66 Lun 9 Aoû 2021 - 9:34

Bonjour Sophie 83,
Lorsque nous avons accueilli VICKY nous nous étions préparés mais rien ne vaut le contact direct à l'arrivée du chien. Inutile de vous dire que pour une surprise c'en était une. VICKY était tétanisée, sans réaction le regard vide. Nous n'avons même pas pu la toucher. Elle semblait vide. Vanessa nous avait téléphoné lors de son placement dans le camion pour nous prévenir de son état de stress et nous indiquer qu'elle passerait directement depuis la cage du camion à la caisse de transport. Elle nous a demandé de la laisser venir, de ne pas la sortir dans les 48H00 voire plus et qu'elle ferait ses besoins à la maison. Je ne parle pas de son odeur corporelle. Je précise que mon mari est maniaque... Et bien quand bien plus de 24H00 après, VICKY à fait pipi dans le couloir, nous étions heureux. Déjà quand elle a consenti à sortir de sa caisse, nous avions les larmes aux yeux. Les 48H00 qui ont suivi, elle a de nouveau fait ses besoins à la maison. Pendant 1 semaine, je l'ai veillée toute les nuits à dormir pendant les 4 premiers jours avec son odeur. Nous avons suivi les recommandations de Vanessa et nous nous sommes documentés longtemps avant l'adoption. C'était un choix réfléchi avec toutes les hypothèses envisageables quant à son comportement. Je pense que concernant les adoptants de Raiponce, ils n'étaient pas préparés, et ne le seront pas plus pour un chien qui vient d'un refuge Français. Si nous avions tenté, comme eux, de prendre VICKY dans sa caisse, elle nous aurait mordu c'est certain. La réaction des pompiers a été radicale surtout quand ils ont dit qu'elle venait de Roumanie... ces gens veulent un chien obéissant, propre, qui n'aboie pas, ne réclame pas, câlin et j'en passe. Ils n'étaient tout simplement pas fait pour Raiponce ni pour un autre. Aujourd'hui cette pauvre bête est toujours en fugue sans repères. Des fois je me dis qu'il aurait mieux valu qu'elle reste au refuge...

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Message par Valérie-Cécile Lun 9 Aoû 2021 - 11:08

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Message par TCHEKY66 Lun 9 Aoû 2021 - 12:16

😭Crying or Very sad

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