Le deal à ne pas rater :
Disque dur SSD CRUCIAL P3 1 To (3D NAND NVMe PCIe M.2)
65.91 €
Voir le deal

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

+36
Florence 73
Nath
barboasa
francisetophe
Mavfred
elo06
Nelly28
Ratoune35
Catdas
shaonny
Marine0
lupta
LiliAurel
BARLIER
sylvie11
Pooky
Netusha
Chloé M
Helisma
DarkKing
Lolo
renata82
Capucine
Regina38
Emilie27
Morgane Ravel
minet
Welno
mimi
patmola
Flora1886
Abysse_Bybysse
Van_Do
shanti
Tiglou 57
kiniki
40 participants

Page 5 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Regina38 Sam 4 Mai 2019 - 8:49

Merci pour les nouvelles Very Happy
Soyez patient pour l'éducation, cela ne se fait pas en quelques jours et n'oubliez pas les récompenses Wink
Regina38
Regina38

Messages : 5776
Date d'inscription : 03/11/2017
Age : 62
Localisation : Isère
Emploi/loisirs : animaux et plantes

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par elo06 Mar 7 Mai 2019 - 14:46

Bonjour je voudrais bien mettre des photos mais sa ne marche pas...je ne sais pas pourquoi...

elo06

Messages : 29
Date d'inscription : 03/05/2019
Age : 41
Emploi/loisirs : Aesh

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Regina38 Mar 7 Mai 2019 - 15:23

de mon côté j'ai fait de la manière suivante:
1) sauvegarder les photos sur l'ordi
2) dans la barre d'outil pour les messages du forum, cliquer sur "héberger une image"
3) button vert "choisir une image", ensuite "tout envoyer", ensuite "insérer"
vous avez fait tous ces étapes?
Regina38
Regina38

Messages : 5776
Date d'inscription : 03/11/2017
Age : 62
Localisation : Isère
Emploi/loisirs : animaux et plantes

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par elo06 Mar 21 Mai 2019 - 19:20

Bonsoir regina38, non je fait via mon telephone...

elo06

Messages : 29
Date d'inscription : 03/05/2019
Age : 41
Emploi/loisirs : Aesh

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par elo06 Jeu 23 Mai 2019 - 13:16

Super merci

elo06

Messages : 29
Date d'inscription : 03/05/2019
Age : 41
Emploi/loisirs : Aesh

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par elo06 Jeu 23 Mai 2019 - 13:19

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 20190515

elo06

Messages : 29
Date d'inscription : 03/05/2019
Age : 41
Emploi/loisirs : Aesh

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par elo06 Mar 11 Juin 2019 - 11:19

Bonjour, voila une photo de shadow , premiere ballade en exterieur pour lui , pas tres loin de la maison, il a un peu stresser en voiture et apres nikel on a promener, et shadow ne restait jamais loin de mon fils 😊SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 20190610SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 20190612
SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 20190613
SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 20190611

elo06

Messages : 29
Date d'inscription : 03/05/2019
Age : 41
Emploi/loisirs : Aesh

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Regina38 Jeu 13 Juin 2019 - 7:01

Merci pour les photos Very Happy
Regina38
Regina38

Messages : 5776
Date d'inscription : 03/11/2017
Age : 62
Localisation : Isère
Emploi/loisirs : animaux et plantes

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Catdas Mer 19 Juin 2019 - 20:35

Bonjour,
Je suis très heureuse de voir des photos, il a l'air bien SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 2296880846

Catdas

Messages : 16
Date d'inscription : 29/09/2016
Age : 44
Emploi/loisirs : Fonctionnaire

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Abysse_Bybysse Jeu 25 Juil 2019 - 15:24

Platon n'a pas de chance, il doit changer de famille Sad Sad Sad

Son adoptante n'arrive pas à gérer, il a peur de la ville... du coup fait ses besoins à l'intérieur
et il grogne après son fils et son chat ...

Elle nous dit que quand il est à l'extérieur de la ville, tout se passe bien et se promène normalement

Il est très attachant et suit son adoptante partout ...

Qui peut nous aider ?

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Platon34

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Platon36

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Platon35

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Platon39

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Platon37

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Platon38

_________________
On n'a pas deux coeurs, un pour les animaux et un pour les humains. On a un coeur ou on n'en a pas

Les animaux, eux, ont une pureté que l'homme a définitivement perdue (Brigitte Bardot)


SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Cv810
Abysse_Bybysse
Abysse_Bybysse
Membre de l'équipe RM
Membre de l'équipe RM

Féminin Messages : 42213
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 64
Localisation : Antony - 92
Emploi/loisirs : Assistante/secrétaire

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par francisetophe Jeu 25 Juil 2019 - 17:31

Mince alors.un petit campagnard ....

Envoyé depuis l'appli Topic'it
francisetophe
francisetophe

Féminin Messages : 3836
Date d'inscription : 24/01/2019
Age : 50
Localisation : saone et loire
Emploi/loisirs : Infirmière

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Regina38 Sam 27 Juil 2019 - 8:09

Sad
Regina38
Regina38

Messages : 5776
Date d'inscription : 03/11/2017
Age : 62
Localisation : Isère
Emploi/loisirs : animaux et plantes

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Marine0 Lun 29 Juil 2019 - 15:32

Petit coeur... Sad
Il faudrait le diffuser sur Facebook
Marine0
Marine0

Féminin Messages : 1941
Date d'inscription : 10/12/2017
Age : 21
Emploi/loisirs : Lycéenne

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par elo06 Mar 30 Juil 2019 - 11:52

Bonjour, shadow (ex platon) a vraiment peur la ou je suis il ne s'y fait pas Crying or Very sad, trop bruyant, trop de mouvement... il faudrait vraiment quelqu'un qui habite loin de la ville, il es pas bien et sa me rend triste 😔...c'est un super chien joueur, calin....vite quelqu'un pour lui... pour qu'il retrouve la joie des promenade, du jeux ect...

elo06

Messages : 29
Date d'inscription : 03/05/2019
Age : 41
Emploi/loisirs : Aesh

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par barboasa Mar 30 Juil 2019 - 12:22

Décidément il n'a pas de chance le pauvre
barboasa
barboasa

Féminin Messages : 8980
Date d'inscription : 30/04/2015
Age : 39
Localisation : Durbuy
Emploi/loisirs : aide familiale

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par elo06 Mar 30 Juil 2019 - 12:40

J'aurais aimer faire plus...j'ai deja fait beaucoup, tout se que j'ai pu , mais sa ne vas pas...je mi suis beaucoup attacher et sa va etre très dur de le voir partir 😭...mais c'est pour son bien, pour qu'il ai une chance d'aller mieux, il a progresser et beaucoup régresser a cause de la peur...

elo06

Messages : 29
Date d'inscription : 03/05/2019
Age : 41
Emploi/loisirs : Aesh

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par barboasa Mar 30 Juil 2019 - 14:24

Je ne suis pas d'accords avec vous.
Vous avez Platon depuis combien de temps ? 2 mois ?
J'ai valkyria chez moi depuis plus de 1 an et hier seulement elle est aller d'elle même pour se faire caresser vers mon fils de 11 ans.
Sa fait 1semaine que j'arrive à ballader sans qu'elle n'attaque personne.
1 AN
1 An de travaille et de sociabilisation à la vie extérieure mais pas que.....
Dommage pour Platon qui va encore devoir changer de famille sa ne fera que la 3 ème.
On dit bien jamais 2 sans 3 vous allez me dire
barboasa
barboasa

Féminin Messages : 8980
Date d'inscription : 30/04/2015
Age : 39
Localisation : Durbuy
Emploi/loisirs : aide familiale

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par elo06 Mar 30 Juil 2019 - 19:05

Ecoutez ! je sais très bien que bientôt 4 mois c'est court, j'ai pris un éducateur et un véto comportementaliste, bien que sa me coute très cher, et n'ayant pas d'énorme moyen je l'ai fait....au début tout se passer bien nivo promenade,(il a quand même attaquer mon fils sans raison ) puis rapidement il tirer comme un fou pour rentrer, il a commencé a faire ses besoins un peu partout dans l'appartement... puis c'est devenu impossible de dépasser l'immeuble ou on habite, il y a beaucoup de passage de bus, camion, moto ect, dès qu'il y a une ou des personnes quand on doit rentrer il part dans tout les sens. Il niaque mon chat, grogne a mon fils, je passe beaucoup de temps a ramasser ses besoins vu qu'il ne les fait plus dehors... d'après la veto il y a trop de chose stressante pour lui en ville et sa ne lui vas pas, se qui fait que au lieux de progresser lui font avoir plus peur chaque jour, et le mieux pour lui serait d'éviter tout ça pour qu'il puisse aller mieux et progresser, je l'ai amener en extérieur de la ville en ballade, et la c'est un autre chien, tranquille qui se promène sans tirer, ect...donc voila ma décision na pas étais facile ni prise a la légère, j'ai aussi eu conseil de l'éducateur et du véto avant, mais ma vie, ma famille en prend un coup... ce n'est plus possible

elo06

Messages : 29
Date d'inscription : 03/05/2019
Age : 41
Emploi/loisirs : Aesh

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Nath Mar 30 Juil 2019 - 19:52

Bonjour, cette situation m'attriste pour platon, mais je ne pense pas que son adoptante prenne cette décision à la légère et par gaité de cœur (et pourtant souvent cela me révolte) , la vie en ville et en appartement ne lui convient pas c'est un fait. Connaissant la FA qui l'a recueilli, ce choix n'était pas le meilleur à faire et il faut aussi le reconnaître sans en vouloir à qui que ce soit. Bien sûr, il va connaitre encore une autre famille (je l'espère) mais il ne faut pas oublier qu'il était en mauvaise santé et que maintenant il est remis sur pattes. Qqun pour lui

Nath

Messages : 5
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 54
Emploi/loisirs : Employée

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par barboasa Mer 31 Juil 2019 - 8:14

Je voulais dire par là que si déjà chez moi en pleine campagne il m'a fallu un temps infini pour pouvoir sociabiliser Valy et que tout se passe bien, en ville, le temps, la patience et d'en tant plus important.
Je vous rappelle quand même que ces chiens ont vécu la misère et qu'avant d'arriver chez vous et même avant d'arriver au refuge de l'association des chiens vivaient dans la rue.
donc pour Platon à chaque fois que vous aller le promener vous le remettez pour lui dans une situation hyper stressante puisque vous le remettez là où il a dû toujours se battre pour survivre, faire attention aux hommes faire attention aux voitures.
Et ça malheureusement il n'y a pas beaucoup de monde qui pense.
Je sais très bien qu'il y a certaines situations qui ne conviennent pas à certains chiens.
Et malheureusement être aidé par des éducateurs et des vétérinaires qui ne connaissent pas les roumains n'arrangent rien.
Enfin de toute façon cette discussion est sans fin
J'espère pour lui qu'il trouvera cette fois une famille qui le comprendra
barboasa
barboasa

Féminin Messages : 8980
Date d'inscription : 30/04/2015
Age : 39
Localisation : Durbuy
Emploi/loisirs : aide familiale

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Florence 73 Mer 31 Juil 2019 - 8:44

Moi, il y a une chose que je ne comprends pas. Vu que Platon apprécie et n'est pas stressé en balade hors ville, continuez ces balades pendant quelques semaines/mois et introduisez les balades en ville petit à petit non?
Florence 73
Florence 73

Féminin Messages : 565
Date d'inscription : 19/01/2017
Age : 56
Localisation : savoie
Emploi/loisirs : Aide à domicile

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par elo06 Mer 31 Juil 2019 - 19:38

Bonjour, florence 73 ce n'est pas si simple malheureusement...il faut prendre la voiture pour y aller c'est a 15 -20 min, il faut arriver a faire monter shadow dans la voiture se qui peut prendre du temps...j'ai un pti bout, et je reprend le travail bientot , je n'aurais pas assez de temps d'aller jusque la bas le matin et le soir, il y a que le week end...croyez moi j'ai réfléchie a beaucoup de chose pour éviter cette décision....

elo06

Messages : 29
Date d'inscription : 03/05/2019
Age : 41
Emploi/loisirs : Aesh

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Marine0 Mer 31 Juil 2019 - 21:00

Peut être voir pour prendre un petsitter qui a quelques connaissances canines ?
Si Platon est sociable et n'a pas de problème avec les inconnus, ça peut être intéressant d'y réfléchir, surtout qu'il y a pas mal de sites qui proposent ce genre de chose (Emprunte mon toutou par exemple)
Marine0
Marine0

Féminin Messages : 1941
Date d'inscription : 10/12/2017
Age : 21
Emploi/loisirs : Lycéenne

Revenir en haut Aller en bas

SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)  - Page 5 Empty Re: SHADOW (ex PLATON), mâle, croisé berger, taille moyenne, né environ environ en février 2016 - REMEMBER ME LAND - Adopté par Elodie (06)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 5 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum